Channels
Powered by True

Amerikaanse stad stapt uit wifi-project na gezondheidsklachten

Door Dimitri Reijerman, woensdag 26 maart 2008 17:07, views: 13.286

De gemeenteraad van de Californische plaats Sebastopol heeft besloten om de stekker uit een lokaal wifi-project te trekken, nadat burgers hun ongerustheid over de draadloze techniek kenbaar hadden gemaakt.

De overeenkomst met isp Sonic.net werd ontbonden nadat de gemeenteraad zich er unaniem tegen had uitgesproken. Daarmee kwam het lokale project om gratis internet via wifi aan te bieden, vroegtijdig tot een einde. De raad kwam tot het besluit nadat inwoners van Sebastopol hadden geklaagd over de mogelijke gezondheidsrisico's die zij liepen, zo liet de burgemeester aan The Press Democrat weten.

Sonic.net zegt begrip te hebben voor de mensen die stellen dat hun gezondheidsklachten gerelateerd zijn aan hoogfrequente elektromagnetische straling, maar stelt op zijn bedrijfsblog tevens dat de intensiteit van de radiosignalen van zijn wifi-stations uiterst laag is. Daarnaast wijst de isp er op dat diverse bedrijven en particulieren in het plaatsje gebruikmaken van open en gesloten wifi-netwerken. Een publiek toegankelijk netwerk zou het aantal bezette 2,4GHz-kanalen juist kunnen verkleinen, waardoor de totale elektromagnetische straling juist daalt, zo stelt de isp.

Wifi-netwerken in Sebastopol
Kaart met wifi-toegangspunten in Sebastopol

Volgende: CBS: Nederland ict-koploper in huishoudens 18:57
Volgende in Core: AMD introduceert Phenom-quadcores met B3-stepping 17:48
Vorige in Core: Mtron Mobi-ssd verslaat Raptor-hdd in praktijktests 16:42
Vorige: Motorola splitst mobiele divisie af 16:11

Reacties

«  1  2  3  »

Als ik zijn weblog zo lees zou ik eerder stellen dat sonic.net geen begrip heeft voor deze mensen omdat uit studies blijkt dat de gezondheidsproblemen die mensen wel degelijk krijgen, uiteindelijk psychosomatisch blijken te zijn bij dubbelblinde onderzoeken.

@Bloodshot: zie de link in het artikel naar Bedrijfsblog. Daar haalt hij wat onderzoeken aan.

[Reactie gewijzigd door - peter -]


Eerder heeft ook een GSM-provider in Nederland klachten gehad over de gezondheid van omwonenden nadat de masten waren geplaatst. Alleen stonden de masten nog niet aan (hadden nog geen spanning).

Edit: @peter: Bedankt voor de verwijzing! Hier had ik overheen gelezen.
Mijn "bron": nieuws: Plaatsing UMTS-masten tegengehouden door gemeentes

[Reactie gewijzigd door Bloodshot]


Wel wat verwarrend, zo lijkt het dat je bedoelt dat er in het gelinkte artikel iets staat over gezondheidsklachten terwijl de mast uit stond, jammer genoeg vind ik daar niets van terug (in dat artikel).

Uiteindelijk zou het zo kunnen zijn dat lokale providers tegen deze gratis oplossing zien en zo de lokale bevolking hebben opgeroepen hun ideeen te verspreiden over nooit bewezen gevaren van bestraling richting de lokale raad om zo de stekker uit dit project te trekken. Helaas is het allemaal substantieel en zal men nooit concreet kunnen bewijzen wat de daadwerkelijke motieven zijn. Overigens als ze hier tegen op zien, zouden ze consequent moeten zijn en bv ook gsm masten moeten verbieden enz. Dit anzich doet mij eerder denken dat er meer achter dit verhaal zit.
En dat sonic subsidie wilt vangen lijkt me meer dan logisch. Iedereen wilt graag centjes verdienen.

knap dat jij dat zo durft te stellen, de uitkomst van diverse onderzoeken worden vaak bepaald door wie het onderzoek betaald en er komen er de laatste tijd toch wat meer signalen dat bepaalde klachten niet alleen psychosomatisch zijn

voordat echt duidelijk wordt wat bepaalde straling doet zijn we toch zo al een tiental jaren verder als het niet meer is gewoon al omdat het vaak lang duurt voordat bepaalde ziektebeelden zich ontwikkelen

bijvoorbeeld: genetisch gemanipuleerd eten wordt 7 jaar getest en wordt daarna veilig bevonden, de gemiddelde mens leeft alleen wat langer dan 7 jaar, als tabak 7 jaar getest zou worden zou het ook veilig en gezond zijn

GSM straling, hebben we al meer dan 10 jaar bij grote groepen mensen gezien. En nog steeds heeft men geen verband kunnen leggen...geeft toch ook te denken.

Weet je hoe lang het geduurd heeft voordat men wist dat Asbest kankerverwekkend was!?....
in de jaren 60 zijn er gebouwen mee volgepropt en pas 10 jaar geleden ofzo kwamen de eerste kankergevallen naar voren...
Je kunt er best 5 of 10 jaar mee worden blootgesteld maar je kunt pas op een veel latere leeftijd er ernstig ziek van worden.

Als over 50 jaar de huidige GSM generatie oud wordt en er komen plots veel meer gevallen van hersentumors dan kan iedereen raden waaraan dat ligt.. Dat is dan geen toeval meer..
(dit is een voorbeeld, ik zeg natuurlijk niet dat dit echt zou gaan gebeuren)

Als je kijkt naar wat GSM-straling precies is en doet, dan lijkt het mij al sterk dat het eenzelfde effect kan hebben als asbest (of welk ander, ongerelateerd voorbeeld dan ook wat steeds wordt aangehaald). Als men toen goed onderzoek had gedaan naar asbest, had men ook toen die conclusie kunnen trekken (bij proefdieren bijv.). Men heeft nu redelijk wat onderzoeken gedaan naar GSM-straling op mensen, maar nog niets gevonden, geen enkel effect. Ook niet als men die jaren nabootst door flinke hoeveelheden straling uit te zenden in proefdieren of mensen.


ps. Overigens is asbest alleen schadelijk wanneer het vrijkomt en niet als het in de gebouwen zit.


Lees ook even de reacties daarbij, ook weer een onderzoek wat niets bewezen heeft.

sinds wanneer bepalen reacties de waarde van een onderzoek?

ik zeg ook niet dat straling schadelijk is ik zeg alleen dat je ook niet kan stellen dat het niet schadelijk is omdat er heel veel tijd overheen kan gaan voordat bepaalde effecten van iets duidelijk worden en je daarbij ook nog alle andere mogelijke oorzaken van datgene moet kunnen uitsluiten

jammer dat dit soort discussies vaak bepaald worden door pro en contra lobby's die niet objectief en rationeel willen oordelen maar vooral bezig zijn met het verdedigen van hun eigen belang en hun eigen gelijk

Ok, maar je gaf mij de link als zijnde pro-schadelijk. Je kan gewoon geen goede conclusies trekken uit deze onderzoeken (tot nu toe), maar mijn ervaring in de wetenschap zegt mij wel dat als het blijkbaar zo moeilijk is om iets aan te tonen, dit effect niet al te groot kan zijn. Ik ben juist niet pro- of contra, ik heb alleen tot nu toe alleen maar slechte onderzoeken gezien waarbij men meteen alles gelooft. Daar krijg ik de kriebels van ja, sorry.

En uiteraard doel ik op de reacties welke goede bronnen vermelden etc.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Alleen onderzoeken die niet betaald werden door de telco's hebben bezorgdheid geuit.

Ookal is het verband nog niet onomstotelijk vastgelegd, ik zie GSM/WiFi/UMTS etc wel als een mede oorzaak van slapeloosheid, stress en geen gemoedsrust.
Ik denk dat die UMTS, WiFi en GSM masten/zenders in combinatie met slecht eten en een hoge werkdruk bij mensen een burnout veroorzaken. Ze versterken elkaar in elk geval.

Maar hey, met asbest is ook niets aan de hand. Mocht mijn stelling hierboven ooit onderbouwd worden, dan duurt het nog minstens 10 jaar voor er werkelijk wat veranderd.
Alleen in tijden van crisis gaan dingen snel.

Ik denk ook dat de sex beter is in combinatie met een GSM mast. Ik weet in ieder geval zeker dat het elkaar versterkt.

En met het eten van een appel is ook niks aan de hand, maar wacht maar af...ik spreek je over 30 jaar nog eens.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


http://www.antennebureau....richt_2007-002_Hutter.pdf

Hier is een Oostenrijkse Onderzoek naar zendmasten.

Je raad de uitslag al.

Het is altijd hetzelfde met straling, iedereen is tegen.
Maar wel lekker bellen met je telefoon in de auto, zonder handsfree kit en externe antenne.
(kooi van faraday, http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage)
Lekker op vol vermogen 30 V/m of meer opwekken in je hersenpan.
Ja je V/m meter van de farnell geeft maar 8 aan, alleen is gsm time sliced dus het piek vermogen is hoger.
Zie vaak genoeg van die krant artikelen met mensen die complete kooien bouwen om hun slaapkamer.
Leuk, alleen vergeten ze dan dat de lamp naast je bed ook door een filter moet om de straling buiten te laten, zelfde voor je vaste telefoon. anders is je kooi "lek".

volgens mij doen ze het bij gsm palen expres 2 weken niet aansluiten, om de fake melding er uit te filteren.

Wat ik nog interessant vind, is onderzoek naar slaap. Als je overdag aan het werk en wakker bent is het allemaal niet zo'n punt, maar als je rustig wilt slapen zou het kunnen dat je toch door straling beinvloed wordt.

Een GSM gebruik je niet als je slaapt (moet je 'm niet vlak naast je kussen leggen natuurlijk) maar als er een zendmast in de buurt staat, heb je daar geen controle over en die blijft 's nachts net zo hard stralen.

't Probleem is dat er gewoon nog (veel) meer onderzoek nodig is. Er zijn legio voorbeelden te verzinnen van dingen die men gevaarlijk achtte en dat niet bleken te zijn, en net zo goed voorbeelden andersom. Dan is het nog altijd goed om een zekere mate van voorzorg te nemen.

Het placebo-effect van (nep)medicijnen is ook niet echt, maar helpt wel. Dus al zijn de klachten van al die mensen psychisch, dat maakt ze er niet per se minder om!

Straling neemt af met het kwadraat van de afstand. Een GSM die 2 Watt kan stralen op je nachtkastje op 50 cm afstand lever net zo veel straling op als standaard zendmast van 200 Watt op 5 meter afstand. En dan nog alleen als je in het horizontale vlak zit want hij straalt in een soort 'schijf' om zich heen. Als je er recht onder zit is het factoren minder. Als hij op je dak staat op een mast van een meter of 2-3 en je slaapt er onder zit je er al meer dan 5 meter vandaan. En dat is het slechts mogelijke geval.
Dan lig je dus 8 uur lang in iets van 25% van de straling die je de overige 16 uur van je eigen mobieltje hebt. Je krijgt dus iets van 8% van je straling van de masten en 92% van je eigen mobiel. Dat natuurlijk wel op voorwaarde dat je je mobiel 's nachts uit zet. Als je er bang voor bent moet eerst je mobiel weg en veel later pas de mast.

[Reactie gewijzigd door Ortep]


Precies, mocht het schadelijk zijn dan woon je beter direct onder zo'n mast dan bijv. in het overlappende gedeelte van twee masten :)

Ga maar eens hier in Hilversum met een radio onderaan de zendmast staan = geen ontvangst! :+

Zelfs de transformator (netstroom > 7.5v) van je wekker kan je goed uit je slaap houden. Radiogolven zijn vergelijkbaar.
Mischien zwakker, maar radiogolven zijn er altijd.

En jij weet dat natuurlijk, want je hebt een boek gelezen? Mijn wekkerradio zoemt zacht door de transformator en daar slaap ik inderdaad minder snel door in...

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Koeien worden ook ziek van treinen.
Vooral als ze harder gaan dan 30km/u, dan gaan ze dood.
Niet dat je harder wil gaan dan 30, want dan gaan de passagiers dood.

En dat Tesla maar snel met pek en veren de stad uitgejaagd wordt met zijn enge wisselstroom.

beetje raar misschien maar als je de grote straat ziet rechts onderin zou je denken dat de mast daar zou staan.
rare is wel dat als je naar de straten links kijkt geen enkel puntje staat.
maar verder op de kaart zelf wel.
ik vermoed dat het gewoon geroddel is geweest en iedereen ziek werd van het geroddel over de mast :)

volgens de theorie van darwin staat dit plaatsje nu meteen een stuk hoger op de lijst om per ongeluk een bom op te laten vallen....
unaniem besluit een project te laten vallen na bewezen ongefundeerde klachten....
valt nog mee dat "god wil het niet zo" niet wordt genoemd

Bewezen ongefundeerde klachten? Hoewel ik zelf zeker sceptisch sta tegenover anti-gsm hysterie (werk zelf bij een operator), moet je niet in de val trappen die de pro-lobby uitzet:

"Het is niet bewezen het is niet bewezen het is niet bewezen..."

-> jouw conclusie: "Het is niet waar"

:)

Het is niet bewezen, als in, er is geen effect te zien. Of het er dan is, is inderdaad nog de vraag, maar wat je vrij goed kan zeggen is dat het effect zeer klein moet zijn...anders was het zo opgevallen.

Nee he, hoe massa-hysterie weer kan leiden tot dit soort beslissingen. Ik zie het bij mij in de buurt ook, maar dan wat hoogspannings-masten betreft. Het gaat er dan altijd om zoveel mogelijk mensen dit te laten geloven (en het werkt om de een of andere reden) en vervolgens in te zetten om de ideeen van de initiator uit te voeren. Mensen geloven heel snel een charismatisch persoon of een boek of een Internet-site.

Wetenschappelijk gezien is er voor geen enkele straling via een zendmast, een conclusie naar voren gekomen die een negatief effect liet zien op de gezondheid. Het effect is alleen daarom dus al minimaal, anders was het niet zo moeilijk geweest. Als er dus al een effect is.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Wetenschappelijk gezien is er voor geen enkele straling via een zendmast, een conclusie naar voren gekomen die een negatief effect liet zien op de gezondheid. Het effect is alleen daarom dus al minimaal, anders was het niet zo moeilijk geweest. Als er dus al een effect is.
Hoe durf je! |:( Leukemie, lympheklier kanker en hersentumoren bij kinderen, prostaatkanker bij jonge mannen, dat alles als gevolg van electromagnetische straling, het zijn bewezen feiten uit wetenschappelijk epidemiologisch onderzoek http://www.sunrisefarms.org/emf.htm.

Trouwens, het verband tussen asbest en kanker is al sinds 1969 bekend http://nl.wikipedia.org/wiki/Asbest. Maar grote groepen kwasi-goed ingevoerde personen in politiek en bij bedrijven hanteren nog altijd de regel dat wat je niet kunt zien, er ook niet kan zijn. En dus komen maatregelen vaak tientallen jaren te laat. Ik vind het heel zinvol dat een gemeenschap zoals Sebastopol de bewijslast nu eens omdraait bij het grootschalig implementeren van WiFi-techniek. Eerst maar eens aantonen dat het geen kwaad kan.

[Reactie gewijzigd door joris_luik]


Onzin, wees nu eens kritisch naar deze onderzoeken (van 20 jaar oud zo te zien) toe en zeker naar een of andere Internet-site. Als deze onderzoeken zo hard waren, dan had men heel wat meer problemen gehad om masten te plaatsen. Het is vrij logsich denkwerk allemaal hoor. Als iedereen door deze zaken kanker krijgt, waarom heeft mijn hele wijk/stad het dan niet..of dan in ieder geval meer dan een paar %. Kijk simpelweg naar de hoeveelheid aan mensen die blootgestelt is aan deze straling...geen enkel onderzoek heeft nog een hard verband aan kunnen tonen. Zaken als luchtvervuiling, roken, slechte eet-gewoonten, die effecten zijn zo groot dat ze het nog steeds niet bewezen en waarschijnlijk dus minimale effect van GSM-straling volledig teniet doen.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold]


Electrosmog.
Dat je het niet kunt zien betekend niet dat het niet bestaat.

Dat weten we allemaal ja, en wat is je punt? Smog?

Belangrijke vraag, hoeveel mensen hebben nu eigenlijk geklaagd? Via beide linkjes kan ik daar geen antwoord op geven. Ah, in de reacties zie ik het nu, 500 handtekeningen.

Maar schijnbaar is er nog steeds een angst, die niet weggenomen kan worden door onderzoeken, voor hetgeen wat niet zichtbaar is.

Ik mag hopen dat men daar in Sebastopol ook geen GSM gebruikt..

Hmm, reactie van Mark op de Sonic blog: "The woman who gathered 500 signatures sez that her non-exposure to Electro Magnetic waves has caused her hair to grow better"

Sure..

[Reactie gewijzigd door Saab]


offt: Het schijnt dat je haar (van binnen) laat zien wat je de laatste maanden 'ongeveer' gegeten hebt.

En als haar haar beter groeit, wat is daar erg aan, behalve dat je vaker naar de kapper moet?

Mensen die klagen over wifi ---> :)

Ik zat toevallig vandaag in de trein eens te kijken hoeveel draadloze netwerken ik tegenkwam.
Resultaat van een ritje Amsterdam Amstel -> Amsterdam centraal (een kleine 6km)? Zo'n 765 wifi-netwerken.
Als het echt zo ongezond zou zijn als wordt beweerd zou ik zo ongeveer lichtgevend uit de trein moeten stappen... 8)7

onzin
bijna iederen heeft een wifi verbinding in huis (heel me straat)
En wij hebben er geen last van?

Mijn WiFi kastje gaat anders half elf uit (zit een timer op).

Maar ik ben een kwakzalver, heb er geen verstand van en stel me aan, toch? ;)

Je maakt in geen enkele post een punt. Je zet vanalles uit, nou leuk voor je en wat bewijst dat? Dat ene meneer merethan dan beter slaapt.
«  1  2  3  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende: CBS: Nederland ict-koploper in huishoudens 18:57
Volgende in Core: AMD introduceert Phenom-quadcores met B3-stepping 17:48
Vorige in Core: Mtron Mobi-ssd verslaat Raptor-hdd in praktijktests 16:42
Vorige: Motorola splitst mobiele divisie af 16:11

Powered by True
RSS VNU Media logo
© 1998 - 2008 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden
Uitgever van: